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Selon le président du Conseil d’orientation des retraites, le passage à 41 ans de cotisation ne résorbera le déficit qu’en cas de circonstances « optimistes ». Dans le cas contraire, il appelle à envisager d’autres sources de financement.
A l’heure où les syndicats mobilisent contre le passage à 41 ans de cotisation, le président du conseil d’orientation des retraites (COR) vient de jeter une pierre dans le jardin du gouvernement.
Dans un entretien au Monde daté de vendredi, Raphaël Hadas-Lebel indique que l’allongement de la durée de cotisation ne suffira, à elle seule, à régler la question du financement des retraites.
Le passage à 41 ans, prévu par la loi Fillon de 2003, « ne fait que traduire le principe selon lequel les gains d'espérance de vie doivent être équitablement répartis entre l'allongement de la durée de cotisation et celui de la durée de la retraite », rappelle Raphaël Hadas-Lebel.
En 2007, le régime général des retraites a accusé un déficit de 4,6 milliards d’euros.
Selon les projections du COR à l’horizon 2020, même en passant à 41 ans de cotisation, purger ce déficit ne sera possible que dans des circonstances optimistes. Même un contexte de plein emploi et de forte productivité n’y suffiront pas.
Il faudra encore transférer vers les caisses de retraites des excédents dégagés par d’autres branches de la Sécurité sociale, en particulier l’Unedic.
« Si les perspectives se révélaient moins favorables, il faudrait examiner d'autres transferts de recettes, d'autres solutions », estime le président du COR.
Présidente de la Caisse nationale d'assurance vieillesse, Danièle Karniewicz est du même avis. « Il faut arrêter de faire croire que les seules solutions c'est d'allonger la durée d'activité ou baisser le niveau des retraites », interpelle la responsable de la CFE-CGC.
Selon Danièle Karniewicz, « il faut remettre à plat complètement les financements » de la Sécurité sociale en général, faute de quoi, les mesures proposées ne feront que peser à chaque fois un peu plus sur les salariés.
« Le problème, il faut le régler par des financements supplémentaires, des assiettes différentes, des cotisations sur les profits ou les plus-values », poursuit-elle.
Une vision que partagent la plupart des syndicats.
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INDEXATION sur la durée de vie de la durée de cotisation , en fonction de la pénibilité de chaque métier. On peut à la marge améliorer le système avec d'autres pistes, mais la cohérence voudrait qu'à l'essentiel, le système s'autofinance ..........................sinon la capitalisation ( synonyme de disparité) prendra un jour ou l'autre le dessus. Si un écart est trop fort entre les couts des cotisatiions obligatoires et la rente, les cotisants chercheront à échapper à un modèle trop injuste pour eux par construction.
A ceux qui disent que pour les chomeurs , le fait de passer de passer à 41 ans leur fera une année de plus au chomage : c'est faux et beaucoup sournois qu'ils ne le pensent ! D'après Bercy, 1 demandeur d'emploi sur 2 ne touche rien et il n'est pas indemnisé par l'assurance chomage et beaucoup de ceux qui touchent , ne touchent plus que 440 € /mois... Pour les autres non indemnisés : ils sont au RMI - si leur conjoint ne travaille pas ...! - ( Dans le cas contraire ,ils disparaissent des chiffres !!! ) Et bien entendu ils ne cotisent plus pour la retraite .Et là , les 41 ans de cotisation seront très difficiles à obtenir ! Pourquoi il y en a de plus en plus ? Réponse : Dixit " Bercy" , " Bercy reconnait que rien qu'en 2007, les ASSEDICS ont prononcé quelque 2.3 millions de rejets de demande d'allocation , dont 80 % au titre d'une cotisation insuffisante " !!! Les exclus du système sont largement connus : dans 46 % des cas : moins de 30 ans, souvent célibataires (56 %) et n'ayant jamais cotisés à l'UNEDIC ... ( Là, les 41 ans sont déjà irrattrapables !). La réforme de 2003 a supprimé l'accés à l'indemnisation pour celles ayant le moins cotisé ( 4 mois dans les 18 derniers mois ) et RACCOURCI de 30 à 23 mois, la période générale d'indemnisation. La dernière couche qui va ENCORE accentuer le phénomène : la suppression de la dispense de recherche d'emploi ; en effet elle permettait aux rares chomeurs qui arrivaient autour de 57 ans au chomage de garder leur allocation ( même à 440 € /mois ) mais SURTOUT ils gardaient leurs droits , ainsi leurs droits à la retraite (à taux plein peut être ...), ce qui n'est plus le cas dès maintenant ... Le minimum vieillesse de 628 € Mois pour TOUS : on s'y approche progressivement , mais surement !!! SAUF pour les fonctionnaires et assimilés ,bien entendu ...
Je m'interroge, quant à moi, sur le fonctionnement des organismes de retraite (je parle des retraites complémentaires)..... Quand je vois l'étendue de leur patrimoine immobilier, leurs bureaux, quid des frais de fonctionnement ? D'autre part, j'ai 52 ans et suis en arrêt pour longue maladie. Et je n'ai AUCUNE intention de retravailler ! Suffisamment de jeunes attendent du boulot, pourquoi ne pas le leur laisser ? alors, pour les 41 ans de cotisations, ça me donne encore 4 ans à tenir ? et je n'aurai pas 60 ans... Alors quoi ?
titonio utilise un terme très interessant "génération sacrifiée". Oui celle des enfants d'après guerre ( années 50). Il nous faut payer pour nos parents partis en retraite entre 53 et 58 ans et maintenant on nous demande de payer pour nos retraites car les jeunes soit n'accèdent pas à l'emploi ou bien y accèdent tard (22-25ans) et demarrent avec des salaires indecents (1000 €). Il y a quelquechose de pourri au royaume de France !.D'autre part nos spécialistes jouent avec des moyennes. Il faut savoir comment est calculée l'espérence de vie...on applique sur une population vivante des ratios calculés sur des génération passées...Que l'on nous donne les chiffers des gens qui decedent avant de liquider leur droits à la retraite,ou 2-3 ans après: ces chiffres ne sont jamais communiqués.Pour ceux qui connaissent les stats: interrogez votre entourage: tout le monde connait au moins 1 personnée decedée avant sa retraite ou très peu de temps après.Cela a une signification statistique....
On dit ègalitè. Profitons en pour ètaler l'ègalitè pour tous. Tous mètiers,toutes situations de cotisants. Les fonctionnaires,les travailleurs dans toutes les branches. Prendrent tous la retraite à 60 ans suffirait a bien des problémes. Nous avons tous des mètiers pènibles. Alors,arrétons les priviléges. Et tout le monde à la méme enseigne. Il faut arrèter d'etre ègoiste,et penser que le monde demande une adaptation.
Pas étonnant que les Français soient mal dans leur peau ! Les ploutocrates qui veulent faire notre bonheur malgré nous, alors qu'ils ne pensent qu'à eux, nous noient dans des détails pour obérer les vrais problèmes. Pour les 41 ans, la loi est passé en 2003 ezt, elle est fort claire. La démocratie exige de respecter la loi et les pouvoirs exécutif et législatif et non les accapareurs de subventions. L'important est de remplacer les 200 régimes de retraite de l'élu jusqu'au rmiste par un régime unique et égalitaire. Chaque centime cotisé donne des points et les mères de famille, les chômeurs et les rmistes obligés et accompagnés des points gratuits. QUAND ? Et pour la pénibilité du travail ce n'est pas un problème de solidarité des citoyens mais de contrat de travail et d'entreprises. à 65 ans retraite maxi pour tous avec éventuellement un mali entre 60 et 64 ans et un boni équivalent entre 66 et 70 ans. Pour tous, militaires, régimes spéciaux disparus et citoyen lambda, possibilité de travailler moins longtemps en négciant, selon le principe des assurances vie la rente à percevoir qui dans ce cas n'est plus une retraite. 5 lignes au lieu des milliards de commentaires de lois, puis d'arrêtés, puis de circulaires etc.
Si l on s était pris il y a plusieures années et la je vise les trente glorieuses on aurait pas besoin de faire tout ce foin la pour la redistribution des richesses aussi on a été imprévoyant et maintenant on s en mord les doigts aussi je n en veux pas au gouvernement actuel mais a ceux qui ont joué les cigales pendant des années il y a un proverbe qui dit gouverner c est prévoir et ce proverbe n a pas été mis en activité on a fait du laxisme a outrance et maintenant on paye la facture et comme celle ci ne sera pas définitive ce sont nos enfants et petits enfants quui paieront nos imprévoyances aussi il faut commencer a les mettre en route. et les syndicats contestataires au panier.
Il faudrait donner le méme montant à tout le monde. Que ce soit grand patron ,cadre, artisan,ou ouvrier qu'il n'y est plus de differance qui va du simple au double. Si les gros salaires veulent plus alors qu'ils cotisent dans des assurances. voila ou commence la solidarité.
Bien sûr que l'augmentation de la durée de cotisation requise (calculée sur la base d'un gain d'espérance de vie à 60 ans de 1,1 an tous les dix ans)ne suffira pas puisque l'essentiel du déséquilibre vient du papy-boom ! Mais c'est quand même une mesure partielle saine et NATURELLE. Et puis quid des régimes complémentaires ? Personne ne parle de leur avenir et de leur déficit. Or, ce sont des régimes de droit privé bien qu'obligatoires et, de ce fait, le mal requiert d'autres remèdes que ceux proposés pour le régime général ..
Je trouve fort dommage, dans notre pays (mais ce n'est pas le seul), que ceux qui prennent les décisions ne soient jamais concernés par celles-ci. Nos gouvernants, députés, sénateurs et d'autres, ont tout fait pour se protéger pour leurs retraites dorées sur le dos de la masse des français alors que tout le monde savait depuis 40 ans qu'il y aurait dans les années à venir un problème de financement des retraites par le déséquilibre qu'il y aurait fatalement entre le nombre d'actifs et de retraités mais ils ont préféré prévoir à court terme et "refiler le bébé' aux suivants. Les syndicats aussi ont leur grande part de responsabilité en descendant chaque fois dans la rue dès qu'une réforme est en vue. Comme nos dirigeants (quel que soit le parti) qui sont des lâches et des profiteurs, "baissent les bras" pour éviter les déconvenues c'est le "peuple" qui trinque. Il y a aussi des gens prévoyants qui ont fait le choix d'épargner tous les mois, pendant qu'ils étaient actifs, pour "préparer l'avenir" parce qu'ils ont prévu que la retraite par répartition allait exploser. Alors, envisager de financer les retraites avec les plus-values serait d'une grande injustice alors que l'argent qu'ils ont épargné à déjà été ponctionné par les charges et impôts divers. S'il y avait égalité entre les français il devrait y avoir des pourcentages de cotisations et leur durée égales entre les fonctionnaires (y compris les élus de nos assemblées) et ceux du privé ainsi qu'un niveau de retraite égal. A SALAIRE EGAL COTISATION EGALE ET RETRAITE EGALE mais comme les énarques sont tous aux postes clés ce sont eux qui prennent les décisions qui les avantagent ...
C'est un avis personnel, mais je pense que des règles de bonnes gestion ne sont pas d'injecter à nouveau de l'argent dedans, mais bien de revoir de fond en comble le financement et la répartition (régimes spéciaux etc.). Je fais partie de la génération "sacrifiée" et cela me casse trés sérieusement les pieds que l'on demande de plus en plus de solidarité d'un côté et que lorsque j'en demande(rai) qu'au pire on me réponde tu n'auras rien et au mieux, qu'on ne me réponde pas ...
Pour le moment, passer la durée du travail à 41 ans est un coup d'épée dans l'eau. Avec un nombre de chômeurs qui dépasse effectivement les 4 millions (contrairement aux 2 millions annoncés à grand renfort de trompettes par le gouvernement), le seul effet en l'état actuel des choses, sera que les chômeurs le resteront un an de plus. J'ai eu la chance de ne jamais connaître le chômage mais je ne pense pas que ceux-ci cotisent pour la retraite. Par contre, une partie d'entre eux touchent des indemnités. Où sera le bénéfice ?
Curieux raisonnement que celui qui consiste à affirmer que, puisque l'allongemnent de la durée de cotisation ne suffira pas, il faut y renoncer. Cette mesure a au moins un mérite : celui de faire prendre conscience qu'il faudra travailler un peu plus longtemps. Il faut tous nous y préparer.
Quel est le budget de toute les caisses de retraites du secteur privé par rapport au budget de l’état ? Je me posais la question de savoir si ces caisses de retraites font faillite, le budget de l’état suffira t’il pour les renflouer ?