Martin Hirsch : « Je ne veux pas d'un RSA au rabais »

Dans cette première partie d’un entretien exclusif, Martin Hirsch fait le point sur les expérimentations en cours du RSA.

Martin Hirsch a fait part cette semaine semaine de ses craintes concernant le Revenu de solidarités actives (RSA), dont la mise en œuvre a pourtant justifié son entrée au gouvernement, en tant que haut commissaire. Selon l’ancien président d’Emmaüs France, ce dispositif destiné à éviter aux Rmistes de perdre de l’argent lorsqu’ils retrouvent un emploi coûterait entre 2 et 3 milliards d’euros.

« Je mets toute mon énergie pour convaincre. J'ai mis sur la table tout un panier de financements possibles. On doit pouvoir les trouver sans accroître les déficits. On peut dire qu'on ne veut pas le faire, on ne peut pas, en revanche, nous opposer que c'est impossible », a-t-il estimé. Dans un entretien exclusif, Martin Hisrch revient sur les dix premiers mois d’expérimentation de cette mesure.

Comment ça va Martin Hirsch et comment va le RSA ?
Martin Hirsch: Nos travaux ont bien avancé. Nous n’avons perdu ni de temps ni de partenaires depuis le début de l’aventure. Avant le mois de mai 2007, on avait 4 départements prêts à expérimenter le RSA et on se demandait si on allait pouvoir passer à 6 ou 8 avant la fin de l’année. Moins d’un an après, on a 40 départements candidats et 35 opérationnels pour l’expérimentation alors qu’on pensait s’arrêter initialement à moitié moins. Qu’attendez-vous de ces expérimentations ? Plusieurs choses. Nous souhaitons bien entendu démontrer que dans les territoires expérimentaux il y a plus de gens qui reprennent un travail que dans les territoires non expérimentaux. Et donc augmenter significativement le taux de retour à l’emploi des bénéficiaires du RMI au bout d’un an. Mais nous utilisons ces expérimentations pour mobiliser les différents acteurs autour d’un projet commun, pour montrer l’efficacité d’une politique qui allie accompagnement social et orientation professionnelle. Ces programmes nous donnent aussi des enseignements précieux sur les conditions de mise en œuvre opérationnelle, sur les ajustements fins nécessaires pour une réforme de cette nature. On apprend tous les jours à partir de ces programmes!

Et vous êtes satisfait des premiers résultats ?
Pour l’heure, il n’y pas eu de loupé au démarrage. En trois mois, plusieurs milliers de personnes touchent plus qu’avant grâce au RSA alors que les expérimentations ne concernent qu’un dixième du territoire et seulement certaines catégories de publics. Les premiers résultats indiquent que les bénéficiaires touchent en moyenne une allocation supplémentaire comprise entre 190 et 250 euros par mois.

Quel calendrier vous êtes vous fixé ?
Nous venons de sortir de la première phase de consultation ouverte avec la parution mi février du livre vert sur le RSA, qui est le fruit de la réflexion d’un groupe de travail réunissant pendant 3 mois les différents acteurs concernés (syndicats, associations, entreprises, administration). Nous sommes, maintenant et jusqu’à mi mai, dans la deuxième phase de consultation qui porte sur les propositions et sur les questions du livre vert. Ce processus doit nous permettre de définir fin mai -en même temps que seront rendues publiques les propositions du Grenelle de l’insertion sur la formation professionnelle, les contrats aidés ou encore l’engagement des entreprises- le scénario retenu pour le RSA afin de le soumettre aux arbitrages définitifs. Ensuite nous préparerons cet été un projet de loi, pour que la discussion au Parlement puisse avoir lieu à l’automne pour une application début 2009.

Et vous le tiendrez ?
Je l’espère. Nous faisons tout pour. C’est le calendrier fixé dans la lettre de mission que m’ont adressée le Président de la République et le Premier ministre. Je m’y tiens scrupuleusement, s’agissant des délais ou du contenu. Mon devoir, c’était d’obtenir une base de travail clair et de la respecter. Je pense que ce sont de bonnes échéances. Le temps est compté.. Le bon tempo pour la généralisation, c’est fin 2008 et pas uniquement pour une question symbolique liée aux 20 ans du RMI. 18 mois, c’est le bon tempo dans un quinquennat pour qu’une réforme produise des résultats. Vous savez, il y a une vraie attente parmi les bénéficiaires et certains voudraient qu’on aille plus vite. On reçoit beaucoup de courrier de personnes qui nous demandent comment avoir le RSA. Je leur réponds que je ne peux pas aller plus vite que la musique.

Qu’est-ce que vous n’aviez pas prévu qui s’est produit ?
On a tout fait pour « vendre » le RSA aux candidats à la présidentielle afin pour qu’il soit mis en œuvre par le nouvel exécutif. Et quand j’ai vu que les deux finalistes l’avaient intégré dans leur programme, je me suis dit qu’on était sur la bonne voie. Ce que je n’avais pas prévu, c’était de le mettre en œuvre dans cette position-là, de l’intérieur, au gouvernement !