La "TVA sociale" a fait irruption dans la campagne présidentielle. Retour en cinq questions clés sur ce dispositif complexe, qui doit réformer le financement de la protection sociale.
La TVA sociale, qu'est ce que c'est?
Il s'agit d'une réforme du financement de la protection sociale, actuellement assuré principalement par les cotisations patronales, prélevées sur les salaires. La "TVA sociale" consiste à faire basculer une partie de ce financement sur la consommation, via une hausse du taux de la TVA, qui est actuellement de 19,6% en France. Ce sont les prestations sociales universelles qui seraient d'abord concernées, c'est à dire les allocations familiales et les remboursements de soins. Pour les partisans de cette réforme, il n'y a en effet aucune raison que ces deux branches de la sécurité sociale, qui profitent à tous, soient financées par les seuls salariés. Le financement des retraites et des indemnités chômage, qui, elles, sont proportionnelles aux salaires, resterait assuré par le travail.
La TVA sociale est-elle bonne pour la croissance?
En théorie, oui. En allégeant le coût du travail, cette réforme augmente la compétitivité des entreprises. "Elle a un effet similaire à celui d'une dévaluation, explique Jean Pisani-Ferry, directeur de Bruegel, un think tank basé à Bruxelles : la hausse de la TVA renchérit le prix des biens importés par rapport au prix des entreprises françaises, qui sont donc avantagées. Et à l'export, ces dernières bénéficient d'un coup de pouce, puisque leurs coûts de productions diminuent". Du coup, en théorie, la croissance progresse elle aussi et le cercle vertueux peut alors s'enclencher : plus de croissance, c'est plus d'emploi, donc plus de consommation, etc. Dans la pratique, c'est beaucoup plus compliqué. Un rapport de Bercy remis au Conseil d'orientation pour l'emploi estimait d'ailleurs en mai 2006 que la TVA sociale aurait un très faible impact sur la croissance et la baisse du chômage. De fait, les organisations patronales sont très prudentes. Le Medef et la CGPME se félicitent évidemment de la baisse des charges, mais craignent une chute de la consommation, qui pourrait suivre une éventuelle hausse des prix due à une hausse de la TVA.
Cette hausse des prix est-elle inéluctable?
En toute logique, oui. Selon Thomas Piketty, économiste proche de Ségolène Royal, "à chaque fois qu'un gouvernement a augmenté la TVA, cette hausse s'est répercutée sur les prix. Pas à 100%, c'est vrai, mais en moyenne à 60% ou 70%, selon les secteurs". Cependant, en Allemagne, où la TVA sociale, mise en place depuis le 1er janvier, s'est traduite par une hausse de 3 points de la TVA, ce choc inflationniste n'a, pour le moment, pas eu lieu. Par rapport au mois précédent, la hausse de l'inflation s'est limitée à 0,2% en janvier, et à 0,2% en février. Pour Paola Monperrus-Veroni, économiste à l'OFCE, "les entreprises allemandes ont accepté de réduire leurs marges, qui étaient assez élevées, pour éviter un effondrement de la consommation".
Un tel effondrement de la consommation est-il vraiment à craindre?
En Allemagne, les ventes au détail ont beaucoup baissé en janvier, d'environ 10%. "C'est surtout dû aux anticipations des agents : pronostiquant une hausse des prix, ils ont réalisé d'importants achats aux troisième et quatrième trimestres 2006, relativise Paola Monperrus-Veroni, cette baisse devrait être temporaire et la consommation redémarrer au à partir de septembre 2007, soutenue par l'accélération de la masse salariale, qui bénéficierait de la baisse du chômage et de salaires négociés à la hausse". Mais pour Thomas Piketty, les choses sont claires : "Dans le contexte français, marqué par une grave sinistrose sur le pouvoir d'achat, annoncer une hausse de la TVA, c'est suicidaire. On va plomber le moral des Français, qui vont craindre une augmentation des prix sans que les salaires suivent. On va favoriser un comportement d'épargne de précaution, au détriment de la consommation, qui est le principal moteur de la croissance française".
La TVA sociale est-elle de droite ou de gauche?
Plutôt de droite. Elle est défendue avec vigueur par les sénateurs Jean Arthuis (UDF) et Philippe Marini (UMP), depuis des années. Nicolas Sarkozy vient de se déclarer favorable à "une expérimentation" de cette idée et François Bayrou, lui aussi, se situe, de son propre aveu, dans cette logique avec sa proposition d'autoriser les entreprises à avoir deux emplois sans charges. Cependant, les vrais libéraux sont hostiles à la TVA sociale. Alain Madelin dénonce "une mesure protectionniste" et poursuit, dans une interview au Monde : "j'ai offert un prix d'un million d'euros à toute personne qui me montrera un produit importé qui paie une taxe. Seuls les consommateurs paient des taxes, ce qui n'est pas du tout la même chose. Et ce n'est pas le méchant Chinois qui paie la taxe, c'est le gentil Français". A gauche, Marie-George Buffet, Olivier Besancenot et José Bové dénoncent l'idée de TVA sociale, qualifiée de "scandale" par la candidate communiste qui y voit "une nouvelle imposition pour les salariés". Ségolène Royal y est aussi hostile. Le parti socialiste n'écarte toutefois pas l'idée d'asseoir certaines cotisations sociales sur la valeur ajoutée, mais celle-ci serait alors comprise dans une acception plus large puisqu'elle inclurait aussi les bénéfices réalisés. "L'idée est de taxer le capital autant que le travail afin d'assurer la neutralité fiscale vis-à-vis des choix de techniques de production des entreprises. Dans la conjoncture actuelle, c'est beaucoup plus adapté que de repousser la charge sur les consommateurs", avance Thomas Piketty.

Google a diffusé sa première pub TV à grande échelle lors de la grand-messe télévisuelle américaine. C'est la deuxième grande incursion publicitaire de la firme, après une campagne d'affichage remarquée pour son navigateur Chrome. Le moteur de ce revirement stratégique : Microsoft.
Plus stressés, moins performants... Les salariés souffrent de plus en plus des galères dans les transports en commun. L'explication de Jean-Claude Delgènes, président de Technologia et auteur d'un manifeste sur le Stress et le Transport.
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Pour être efficace, la TVA sociale doit être un vrai basculement afin que le cout de la main d'œuvre cesse d'être pénalisé par des charges sociales équivalentes au salaire net perçu. Je m'en explique sur mon blog : http://pierrevirat.unblog.fr/
une vraie taxe "parafiscale" assise sur la valeur ajoutée de l'entreprise et qui remplace totalement l'ensemble des cotisations sociales ne doit pas être inflationniste, toutes choses égales par ailleurs puis que pour la même recette on élargit l'assiette. Par ailleurs il n'y a pas d'effet de branche puisque quelque soit le secteur une entreprise supporte sur ses achats et sa production propre un taux cumulé synthétique moyen identique (elle paie ses propres charges et les charges de ses fournisseurs et des fournisseurs des fournisseurs etc...). De la même façon la tva effectivement supportée par un producteur, facteur de hausse de prix, ne concerne que la valeur ajoutée par lui (pour le reste il récupère sur ses ventes celle payée sur ses achats). La baisse des prix à l'exportation, calculée sur les chiffres insee, est de l'ordre de 20% Sur le marché intérieur il y a augmentation des prix des produits importés, auquel on applique cette tva sociale, et c'est bien le but du jeu : faire que les produits français soient plus compétitifs que les produits importés (relativement à la situation présente..)
le terme de tva sociale à sa justification : on emprunte à la technique de la tva son exonération à l'export, son "extra comptabilité" (elle est hors prix de revient). Par contre à mon sens et contraireemnt à la modalité proposée par J Arthuis cette taxe qui se subsituerait en totalité à l'ensemble des charges salariales et patronales, pour un choc positif fort sur la compétitivité, devrait être versée aux ursaff et non au budget de l'état. Ainsi nous aurions une taxe"sociale" avec les avantages de la tva mais non fiscalisée pour éviter l'effet augmentation de la tva fiscale mal vu des consommateurs et de l'UE : il ne doit pas en résulter d'augmentation des prix si on l'applique ainsi comme simple changement du mode de prélèvement des cotisations sociales...
Quelques réflexions versées au débat : http://tcsm.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=551&Itemid=84 Et… Une proposition pragmatique alternative ... Cordialement. Dominique Estérez
Comment peut on penser que la TVA Sociale n' augmentera pas les prix ? La TVA s' appliquera sur le prix total du produit, alors que la diminution des charges si j' ai bien compris, ne s'appliquera que sur les salaires qui dans certains cas ne représentent que 10% du coût. Comment voulez vous que 5% sur 100 (5) soient compensés par 5% sur 10 (0.5) augmentation = 4.5% De plus, ce n'est pas ces 0.5% sur le prix HT qui nous rendra plus compétitifs à l' export !! Inutile de faire des grandes études et des grandes écoles pour augmenter les taxes, diminuer les remboursements de la sécu, les supprimer etc..ou encore d' aller piquer les idées des voisins.. On peut en faire autant en restant assis !! Lorsqu' on a une voiture qui consomme trop, il est plus facile de mettre la main à la poche (des autres) pour rajouter de l' essence que d' essayer de régler le "carbu" !! Il y a pourtant beaucoup à faire au niveau de la sécu, et avec l' informatique il devrait être aisé de trouver les causes de notre malaise ainsi que les coupables..Arrêtons de faire payer tout le monde par facilité (et surtout les pauvres) . Et puis, puisque le Danemark sert d' exemple, pourquoi nos chers ministres ne s' alignent pas sur les salaires et avantages en nature de leurs homologues Danois.?? (Pas de voiture de fonction, pas d' appartement de fonction, 12Euro par jour pour les repas.. ) Bonne journée
Quand on roule en limousine au frais du contribuable, quand on va chez Fauchon ou déjeuner au Fouquet's gratos, quand on est logé à l'oeil .. Les petit peuvent crever! Donnez nous des exemples concrets MM.les décideurs. R.Devos doit vous observer etconcocter un sketch sur la TVA. Remplissez vous les poches mais en silence SVP..
Monsieur le Premier Ministre, La volonté du Président est de permettre aux français de gagner plus. Or pour gagner plus, deux solutions existent : travailler plus et/ou réduire les charges sociales salariales. Je ne reviendrai pas sur la polémique existante sur le sujet qui met en garde sur l’utilisation du bénéfice apporté aux Entreprises par la TVA sociale ni sur les risques d’une certaine inflation qui devra naturellement être compensée par une augmentation de salaire pour répondre aux objectifs présidentiels. Je me contenterai de dire que si la TVA sociale était reportée sur les charges salariales, les Français gagneraient plus et dépenseraient plus augmentant ainsi par voie de conséquence la production des Entreprises et donc l’emploi. Par ailleurs, en matière de santé, puisque c’est bien la santé qui est à l’origine du déficit de la sécurité sociale, l’instauration d’un bonus sous forme de prime pour les personnes qui ne sont pas malades mais qui présentent des « pathologies légères » ( aujourd’hui reconnues comme étant à l’origine de l’inflation des dépenses de santé) que le changement de comportement ne serait-ce qu’alimentaire pourrait neutraliser, mériterait d’être récompensés. Nous parlons ici de PREVENTION SANTE ACTIVE, il ne s’agit pas de messages descendants directs, d’avertissements sanitaires ni de dépistage, mais d’un autre système de santé non inflationniste qui serait pris en charge par ceux qui en bénéficient et qui disposent de budget à cet effet : les Complémentaires santé et les Entreprises. Ceci n’est qu’une suggestion, mais un chantier important a d’ores et déjà été initi
Et oui, l'état compte gagner de l'argent en imposant une Tva sociale pour baisser le cout du travail. Effectivement c'est bon pour les entrepises, mais si, tous les Français deviennent propriétaire de leur logement il y aurait plus de recette pour l'état grace à la taxe foncière. Exemple chaque français propriétaire paye un impots proportionnelle a leur logement pour réunir les 6 milliards d'€uro pour la sécurité sociale. En plus si tous les Français sont propriétaire c'est plus de dépens et cela relance l'économie don plus de TVA.
Si comme on le prétend la TVA sociale ne va pas entraîner une hausse des prix, le chiffre d'affaires des pme va baisser et donc leur résultat. Dès lors est ce bien un moyen d'inciter les entreprises à embaucher dans la mesure où elles vont perdre en résultat ce qu'elles devraient gagner sur les charges sociales?
Qu'est ce qui nous garantie que les entreprises augmenteront les salaires à la suite d'une baisse des charges patronales et ce sans profit pour elles? Et si elles le font vraiment , le montant sera t il proportionnel? De ce fait les gros salaires en profiterons encore bien davantage, comme d'habitude non? Me trompe-je?
Copie de la lettre adressée à M. GAUDIN (UMP. La TVA sociale est actuellement critiqué par les responsables du Parti Socialiste, qui craingnent une aggravation des inégalités, est intégrée au programme de gouvernement, dans l'hypothèse d'une victoire socialiste aux élections de 2007, dans la motion finale du parti socialiste lors du congrès de Mans en octobre 2005. Ils proposent en effet : "Le transfert d'une partie des cotisations sociales patronales, qui pèsent aujourd'hui sur la seule masse salariale, sur la valeur ajoutée, pour que l'essentiel du financement de la protection sociale ne repose plus sur les secteurs intensifs en main d'oeuvre, et pour que les profits contribuent au financement de la protection sociale". Ils ont la mémoire courte au PS
Voici le petit message que j'ai envoyé à Patrick DEVEDJIAN au sujet de la TVA sociale Bonjour Patrick DEVEDJIAN, Pourquoi majorer la TVA de seulement 5% si elle est sociale ? C'est vrai ça, si elle est sociale, c'est que ce n'est même pas vraiment une TVA. Une TVA sociale ça ne coûte rien. Il fallait y penser, et vraiment être bête pour ne pas y avoir pensé plus tôt. Mais si elle ne coûte rien, pourquoi pas une TVA à 30, 40, 50, 60% et même plus ? Du temps qu'on y est, faut pas se priver, on supprime la TVA pas sociale, vade retro TVA pas sociale ! on la remplace par une TVA sociale à 300%, ni vu ni connu, les candidats de l'UMP vont faire le plein de voix, le contribuable prend les pains dans la figure, il n’y voit que du bleu Vous avez de la chance j’adore l’humour et l'autodérision. Je suis moi-même humoriste. Ca m’est arrivé par hasard, à temps perdu, à la recherche du temps perdu par Proust à ennuyer ses lecteurs avec des petites madeleines moulées par sa mère dans la valve rainurée d’une coquille St Jacques. Pendant des années on m’a seriné sans arrêt, faut que tu lises Proust, Proust, Proust, à la fin je me suis résigné, j’ai essayé de lire Proust. Mais je n’y arrive pas Proust me déclenche le fou-rire. Proust c’est un glandeur. Proust il était tellement fainéant, qu’aujourd’hui il n’arriverait même pas à décrocher son diplôme d’intermittent du spectacle. Qu’est-ce que vous voulez que je vous dise ? Quoi faire d’un type comme Proust qui passe son temps à regarder des morceaux de Madeleine se ramollir dans une tasse de thé ? Faut être sérieux. Il n’y a pas si longtemps, je pensai encore que sa mère aurait dû le mettre au boulot, ou lui coupe
Que dire à ces idées de taxes supplémentaire! Que cela suffit, il y en a assez. Au début des années 78 quand j'ai commencé à travailler et bien il n'y avait pas toutes ces taxes. Il y avait les cotisations normales mais ce que je vois aujourd'hui c'est que nos chers représentants élus passent la moitié de leurs temps à trouver comment faire rentrer plus d'argent dans les caisses. Tout cela serait super si au moins cela servait au peuple Français. Et bien non on ne sait pas à quoi cela vas servir sauf en général à gaspiller ou bien à avoir plus de policiers, gendarmes , CRS ... et autres (du genre radar sur les routes qui sont véritablement des pompes à Euros) . Alors TVA (inventé par notre cher Giscard), RDS, CGS, Taxes sur les aéroports, taxes sur les produits pétroliers, taxes supplémentaires de solidarité, redevance télé (financé par les publicités, cela devrait être gratuit !) , pour augmenter les recettes il y a aussi les contôles techniques, maintenant les contrôles des habitations, les assurances obligatoires, les taux des crédits revolving exhorbitants qui devraient être interdit.... tout ça pour dire un grand coup de gueule!!!!! stop arrêtez de prendre plus que 50% de nos revenus en faisant le calcul de toutes les taxes,charges et impôts payés à l'état. Le déficit de la France est trés lourd aujourd'hui alors Messieurs les Politiciens faites le bilan de ce qui rentre dans les caisses , les besoins réels et les emprunts de l'état et de grâce stopper cette machine infernale. Faites le bilan de toutes les actions en faveur des français ! il y en a peu, tout n'est que taxes impots, contributions... ah oui j'oubliais le scandale de nos "chéres autoroutes françaises!" vendues pour soit disant renflouer les caisses de l'
une petite réponse a Michel Strasbourg, Economiste amateur, votre raisonnement, "la hausse des prix n'est pas inéluctable" serait juste si les entreprises baissaient leur prix de vente d'autant que l'augmentation de la tva sociale impactera le prix de ces derniers, autrement le prix ttc sera bien supérieur ! Mais dans ce cas cela voudrait dire que les entreprises ne seront pas tentées par une augmentation des profits au lieu d'une baisse du prix de vente ! et connaissant les entrepreneurs français (voire eads etc...) ils ne sont pas tellement dans une optique égalitaire. De plus la tva est l'impôt le plus injuste, un foyer de revenu moyen le vivra comme une baisse significative de son pouvoir d'achat contrairement à des foyers de revenus elevés qui resteront avec un surplus de pouvoir d'achat.
On ne résoud pas les problèmes uniquement avec des taxes. Ce que je vois c'est que le smicard comme l'Isfiste va payer autant de plus au supermarché et, l'impact, inégalitaire et disproportionné, sera subi de plein fouet par les moins aisés. Mon cxomportement ? Acheter au supermarché pour une somme définie mais en sans prendre les marques ! Je ne concomerai pas plus pour autant !
Non, la hausse des prix n'est pas inéluctable ! Lorsque l'on transfère une partie des charges sociales sur la TVA, le produit est automatiquement moins chère. Pour le consommateur il payera, dans un premier temps, la même chose pour les produits français fabriqués en France et pourrait même baisser à la longue. L'entreprise française serait gagnante et plus compétitive face à l'import et à l'export donc moins de délocalisation en vue, moins de chômage, plus de pouvoir d'achat... Il faut relancer la machine, Essayons avant de toujours dénigrer...
NOTRE PROTECTION SOCIALE, UN COUT UNE CHANCE???? Les Jeunes qui ont eux 20 ans à la fin de ce millénaire trop souvent chômeurs, ou précaires sont déjà prévenus que leurs retraites sont compromises si on ne crée pas rapidement un financement nouveau, car ils n'aurons jamais assez cotisés. Nos gourous ont déclaré que le nombre d’actifs étant deux fois moins nombreux que les inactifs, que le système exploserait, c'est vrai pour la part ouvrière, mais pas pour la part patronale. Les inactifs sont des retraités/consommateurs qui consomment tous les jours et qui repayent des charges patronales que les industrielles n'oublient jamais rajouter dans leur prix de revient. En 2025 les plus de 60 ans représenteront 52% des électeurs de notre pays, qui prendra le risque de laisser ces vieux électeurs dans l’indigence? On veut nous imposer les fonds de pensions obliger les salariés européens à souscrire des actions pour qu’ils deviennent propriétaire des moyens de production. Ce qui me fait bien sourire, c'est que les progressistes la réclament depuis un siècle sans grand succès, avec les sarcasmes et les quolibets d’utopistes de ceux qui nous les offrent aujourd’hui. A moins que le patronat ne consente à des augmentations de salaires importants, je ne vois pas d'où les salariés européens vont sortir de quoi payer des fonds de pension, à moins de déshabiller Paul pour habiller Pierre. Mais, qui a vu un chef d’entreprise assumer des charges et des taxes ? moi, jamais ! Je les ai vu payer des charges, des taxes, des matières premières, du combustible, mon salaire. Le tout étant répercuté sur le prix de revient des produits qu'il fabrique , ce qui veut dire que lorsque vous
tous les consommateurs payent les charges sociales patronales, donc je ne vois aucunes dérivent inflationistes a prelever une TVA sociale sue EBE de toutes les entreprise de l'hexagone. elles taxeraient toutes les importations, elles pourrait englober la part ouvrières qui serait rendu a part égale aux salarier et aux patrons sur 5 ans a raison de 5% par an.A+
ayez confiance, cela ne changera rien! vous avez aimé l'euro, vous aimerez la TVA sociale, le retour. C'est toujours trés beau sur le papier mais quand on passe à l'application, on a vu ce que cela donnée avec le coup de l'Euro. Ce sera tout simplement encore une bonne occasion pour les commerçants de faire la valse des etiquettes alors que dans le même temps on leur baissera leurs charges. Bref, on connait la chanson. On m'a eu une 1er fois, on ne m'aura pas une seconde fois. Je sais maintenant que je ne dois surtout pas voter pour les partisans de la TVA sociale. Voila, un candidat de moins sur ma liste de mes possibles votes.
Et quand on colle une TVA sur les vaches, ce sont les vaches qui paient ????
Passons la TVA à 40%. Ainsi, les entreprises n'auront plus de charges et embaucheront à tour de bras.Plus de chômage, donc plus de délinquance, cqfd!
Ils ne savent plus par quel moyen nous piquer notre argent...Augmentez donc les prix pour pouvoir encore plus nous apauvrir! C'est le truc le plus débile qui ait été pondu, pour cette campagne électorale. Que les entreprises étatisées style Renault et Consorts commencent par payer leurs cotisations sociales, ce sera un début de justice! Il faut aussi arreter de penser que les prestations CAF sont "universelles" et "profitent à tous", c'est parler sans savoir: gagnant 1200€ nets par mois et ayant un loyer qui représente 65% de mon budget, la CAF m'a gentiment dit que j'étais "trop riche" pour avoir une aide au logement...Pour ceux, utopistes, qui pensent que le vilain français consommateur n'a qu'à payer, quand on ne peut déjà rien se payer maintenant, quand les prix auront augmenté on en aura encore moins!!! Maintenant, pour certain qui parle gaspillage à la sécu, j'aimerai comprendre: on parle de ses salariés? Quand on voit le train de vie des médecins, qui se plaignent à longueur de temps pour que la sécu cède à leurs caprices, je me dis qu'on devrait peut-être commencer par là: l'accès aux soins, en France, est plus que jamais une question de moyens financiers...
L'erreur c'est parler de TVA qui a un autre but.L'idée doit être de faire un transfert du prélèvement salarial sur un prélèvement à côté de la TVA (avec la même principe de prélèvement)Transfert,n'est pas augmentation.Il s'agit bien d'avoir un prix Ht et hors cotisations sociales qui s'appliquerait sur les produits à la distribution et non à la production, sans discrination sur l'origine nationale du produit, donc équitable. Les produits importés "cotiseraient" mais pas les produits exportés. Ce qui permettrait une baisse du coût relatif du travail et d'augmenter les salaires sans compromettre la productivité. D'autant plus que la TVA implique l'europe au-delà d'un de 25%. Nous devons évoluer.
Cette TVA sociale est indispensable et la consommation plus que jamais doit participer directement aux financement de nos chers (deux sens) acquis sociaux. Toutes les entreprises qui investissent en France pourront déduire cette charge pas les autres. A coupler impértivement avec une taxe Carbonne afin d'éviter que des produits qui viennent du bout du monde produisent en plus un désastre écologique.
Pour combler le déficit de la sécu, il suffisait selon l'émision d'envoyé spécial diffusé par A2 de prescrire les médicaments avec la parcimonie des Néerlandais. mais aucune réaction. En France, il y a énormément de gaspillage mais on s'en fout. A l'évidence, il y a beaucoup d'économies à faire à la sécu mais cela présuppose de modifier les saintes habitudes. Il est vrai que totue modification prvoquera des grèves. Alors, ne touchons à rien; pas de vagues, svp...
On ne parle que d'augmenter les ressources de l'Etat pour dépenser plus. La réduction des dépenses est promise par tous les candidats vers la fin du quinquennat. Il semblerait assez logique de réduire les dépenses plutôt que de chercher des moyens d'augmenter les recettes... C'est comme ça que font les particuliers, les entreprises...