Des milliers de propriétaires se sont fait piéger par la belle promesse fiscale du dispositif Robien. Déjà difficiles à louer, leurs appartements s'annoncent aussi durs à revendre...
Il y a trois ans, j'ai voulu acheter pour louer et profiter des avantages fiscaux du dispositif Robien, raconte Philippe P., psychiatre dans l'Ardèche. On m'a vanté les charmes d'un coquet T2 entouré de verdure, rue de Bordeaux, à deux pas du centre d'Angoulême. J'ai signé, avant de m'apercevoir que la rue de Bordeaux était une quatre-voies loin de tout, et je cherche encore la verdure... Je ne savais plus s'il fallait rire ou pleurer de rage. Maintenant je sais, tant la suite a été cauchemardesque ! »
Imprudent, Philippe P. ? Sans aucun doute. Pourtant, ce médecin n'est qu'un cas parmi plusieurs milliers d'autres, et il est probable que le nombre de personnes bernées va connaître une dangereuse inflation dans les mois et les années à venir. Et pour cause : depuis le 2 juillet 2003, 250 000 logements neufs ont été livrés dans le cadre du dispositif Robien, soit plus de la moitié des ventes d'appartements neufs réalisées en France. Le principe : il s'agit d'acheter un logement destiné à la location pendant neuf ans au moins, sans dépasser un loyer plafond, moyennant la déduction des impôts d'une partie des frais d'acquisition dudit logement. « Pour les particuliers à revenus confortables en mal de défiscalisation, l'occasion était rêvée », reconnaît Jean-François Gabilla, président de la Fédération des promoteurs-constructeurs de France. « Pour les pouvoirs publics aussi, puisque le dispositif était une solution idéale à la crise du logement en France », explique Henry Buzy-Cazaux, vice président du Groupe Tagerim.
8 000 à 10 000
C'est le nombre d'immeubles bâtis dans le cadre du dispositif Robien.
30 %
C'est l'écart entre le loyer permettant la défiscalisation maximale et le loyer réel dans une ville comme Angoulême.
20 %
C'est la surcote payée pour les biens achetés dans les packages par rapport au prix du marché.
Mais c'était sans compter avec la fièvre qui s'est emparée des promoteurs. En trois ans, 8 000 à 10 000 immeubles sont sortis de terre, la moitié en région parisienne, la moitié en province. Même phénomène dans des villes moyennes où la demande est presque inexistante, mais le foncier bon marché, comme à Montauban, Albi, Tarbes, Périgueux, Poitiers ou au Puy-en-Velay.
« Les promoteurs sont arrivés en masse, avec à chaque fois non pas dix ou vingt logements à vendre, mais des centaines », constate Alain Espinasse, agent immobilier à Albi. Pas étonnant qu'aujourd'hui le réveil soit douloureux. « Des milliers d'appartements n'ont toujours pas trouvé preneur », constate Laure Bourgoin, chargée de mission à l'association de défense du consommateur CLCV. Jusqu'à 180 dans certaines petites agglomérations. Dans quelques villes, l'offre est si pléthorique que les bailleurs font cadeau de plusieurs mois de loyer pour attirer le locataire. « Mieux, certains constructeurs sont prêts à payer le déménagement pour assurer le remplissage », constatent Marie-Christine Arnaud et Marc Bertrand, de l'Union française de gestion.
Le temps de la surprise passé, les petits investisseurs qui ont mal acheté leur bien n'hésitent plus à afficher leur colère. Preuve en est le foisonnement des sites Internet leur donnant la parole, sur lesquels reviennent toujours les mêmes mots : arnaque, abus de confiance... Matthieu Delmas, avocat à Paris, ne mâche pas ses mots : « Au vu des dossiers qui s'accumulent sur mon bureau, le moins qu'on puisse dire est qu'il y a des failles dans le dispositif Robien. Chaque fois, c'est la même histoire qui se répète. »
Au commencement, des vendeurs font miroiter de belles carottes fiscales en oubliant de rappeler qu'il s'agit avant tout d'un placement immobilier. « C'est essentiellement pour cela que le dispositif a pris l'eau », confirme René Pallincourt, président de la Fédération nationale de l'immobilier. Mais pas seulement. « Quelques réseaux spécialisés de "vendeurs debout" (des démarcheurs à domicile) ont mis le paquet pour séduire le chaland », ajoute-t-il. L'argumentaire est très au point et la technique est toujours la même. Souvent frauduleuse. « Un démarcheur à domicile doit indiquer par qui il est mandaté et apporter toutes les garanties demandées par la loi de 2003, dite de "sécurité financière", puisqu'il est en situation de démarchage bancaire », explique Me Delmas. La pratique est tout autre.
D'abord, il y a le coup de téléphone d'un « conseiller en patrimoine », spécialisé dans la réduction d'impôts. Après quelques questions sur les revenus, il propose la solution la plus appropriée à la situation financière et fiscale du prospect. Lors de la rencontre, il lui explique doctement que les meilleurs spécialistes du groupe se sont penchés sur son cas et conclut que la seule solution est de profiter du dispositif Robien, via l'acquisition et la location d'un bien immobilier. « Nous avions pourtant précisé que l'achat d'un appartement était inconcevable, car notre taux d'endettement dépasserait le plafond autorisé par la banque », se souviennent Marc et Andrée M., qui ont pourtant cédé. Réponse du vendeur : « Je m'occupe de tout. » Le concept clefs en main est bien ficelé : le bien est acheté avec un contrat de gestion par un organisme tiers, le plus souvent une filiale du promoteur, qui assure pendant six mois la première occupation ainsi que les carences de loyers de six, douze ou parfois vingt-quatre mois. « Des garanties qui rassurent », explique Alain Durand, directeur commercial d'Urbat (promoteur). Le vendeur dégaine alors les documents à remplir. Il s'agit toujours d'un appartement situé à au moins 500 kilomètres du domicile de l'acquéreur.

Le patron de l'OM est décédé ce samedi à l'âge de 63 ans. Portrait d'un milliardaire qui n'a jamais réussi à emmener son club au sommet. Il lui aura même fait perdre plus de 200 millions d'euros.
1 milliard de dollars. C'est ce que l'App Store pourrait rapporter à Apple cette année. Mais ce pactole pourrait diminuer si des start-up comme Adwirl parvenaient à rendre gratuites certaines applications phares en y insérant de la pub. Interview de Sam Yu, le co-fondateur d'Adwhirl.
Filtrer et classer les emails selon les utilisateurs, mais aussi repérer un rendez-vous ou une action à faire et vous alerter en cas d'urgence, c'est ce que propose Kwaga grâce à un traitement linguistique. Enfin la solution pour ne plus être débordé?
Deux Tours de France se croiseront cette année à Monaco, en Andorre et en Suisse. Moins connu que la compétition cycliste, le "Tour de France des paradis fiscaux" a pour objectif de sensibiliser l'opinion publique aux dérives de la finance. Les explications de Jean Merckaert, à l'origine de la manifestation avec un collectif d'ONG.
La Confédération helvétique a signé des conventions fiscales avec plusieurs pays. Mais personne ne connaît réellement le contenu de ces textes. De quoi entretenir le flou sur la mort annoncée du secret bancaire suisse. Nos explications.
France Télécom a menacé d'arrêter ses investissements dans la fibre optique si l'Arcep maintenait sa décision d'autoriser plusieurs fibres par foyer. Décryptage avec Roland Montagne, responsable du pôle haut-débit au sein de l'Institut de l'audiovisuel et des Télécommunications en Europe.
Quelqu'un connait SCF PATRIMOINE ?
Moi aussi je me suis fait avoir , je me demande quelle issue possible????? De plus , j'ai un mari malade et je suis en pleine dépression...................
Oui manifestons contre les Robien qui valent rien et Natixis qui a perdu 90% de sa valeur alors que le banquier m'a présenté ca comme un placement de bon père de famille!!! Des subventions pour ma défiscalisation!!! Des subventions pour ma défiscalisation!!! Des subventions pour ma défiscalisation!!! Des subventions pour ma défiscalisation!!! Des subventions pour ma défiscalisation!!! Des subventions pour ma défiscalisation!!! Des subventions pour ma défiscalisation!!! Des subventions pour ma défiscalisation!!! Des subventions pour ma défiscalisation!!! Des subventions pour ma défiscalisation!!!
Avis de manifestation à Paris le 11 Octobre L’association ADIM organise une manifestation à Paris samedi 11 concernant les arnaques Robien. En application du décret-loi du 23 octobre 1935, je dois faire une déclaration préalable auprès de la Préfecture de Paris. Pour une raison d’organisation et de sécurité je dois connaître et déclarer le nombre prévu de manifestants. En conséquence je demande donc que les personnes souhaitant se rendre à cette manifestation où elles pourront s’exprimer par voix de banderoles et d’affiches (réalisées et payées par l’ADIM) d’envoyer sur ma messagerie personnelle leur intention de venir et le nombre de personnes les accompagnant claudy.giroz@free.fr . Celles et ceux qui ont des suggestions à faire quand aux libellés des messages banderoles et affiches, je les remercie de me les faire parvenir par la même messagerie électronique ou par fax au 04 50 54 22 53. L’ADIM s’occupera d’en informer les médias pour couvrir l’évènement : télévision, journaux et magasines. En fonction du nombre de participants, l’ADIM envisage de louer des bus au départ de certaines villes. D’autres précisions : heure lieu trajet vous seront communiquées ultérieurement Cordialement Claudy Giroz
Bonsoir à tous, AKERYS faut plus m'en parler : Nous sommes un groupe de locataire avec la fille d'un propriétaires et vous propriétaires comme nous locataires nous faisons avoir sur tous les plans par ces filous - J'ai un dossier en cours pour l'ensemble de notre résidence contre cette société et ses filiales auprès d'ufc que choisir à Arras (62000) et j'ai vu que ufc que choisir de Brest est dans le coup.Je fais des enquêtes et je vois que beaucoups de personnes envoient des lettres RAR (en plus d'autres courriers et appels téléphoniques) mais rares sont celles d'après ARRAS, qui ont fait appel à eux. Ils enquêtent sur le plan national,tant pour les locataires que les propriétaires : Alors ceux qui y sont adhérents n'hésitez pas à leur raffraîchir la mémoire : Ils faut les mettre en contact pour que nous cessions d'être manipulé, et roulés par ce type de société. Bonne soirée
Pour Freesby...fuyez ce sont les rois de l'arnaque. Les créateurs du système....Regardez ce qu'ils ont fait du coté de Toulouse. Demandez lui et qu'il le prouve si il a fait un investissement comme celui qu'il vend...
Bonjour, je fais partie de ceux qui ont été conseillers en gestion de patrimoine avec la volonté de répondre avec sérieux aux besoins de contribuables inquiets pour l'avenir. Bref je l'ai fait sérieusement. J'ai découvert peu à peu comment on utilisait des commerciaux, souvent des cadres en fin de carrière ou d'indemnités assédic donc fragiles mais encore capable d'assurer leur quotidien financièrement. grisé par des arnaqueurs en voiture de luxe, ils "vendent" leur "entourage" à qui ils proposent des biens immobiliers avec naiveté. Au bout de quelques temps et après quelques lectures, articles et formation, ces fameux conseillers réalisent qu'ils sont également des gogos. Ils se sont épuisés à vendre des produits surévalués de qualité médiocre qu'ils n'ont eux meme pas vu (jamais de photos meme de résidence existantes...). Bref une arnaque avec vente pyramidale. Méthode commercaile pointue, calculs basé sur un produit surévalué de 20% frais de notaires commissions conseiller et réseau (9%), non prise en compte de la plus value, vente à dix ans malgré le déficit foncier...Immeuble uniquement de locataires. Connivence banque, promoteur, assureur, gestionnaire (tout ça meme actionnaire)...Société de commercialisation sans carte verte mais prete nom...Bref des procès entre conseillers et réseaux avant ceux des propriétaires contre...personne puisque la structure immobilière crée lors de la construction est dissoute et qu'il ne reste que des garanties constructeurs des différents corps de métiers qui n'appartiennet pas au promoteur...Bon courage
Bonjour , victime d'un investissement De Robien avec le groupe SCF Patrimoine , je recherche des personnes ayant fait affaire avec eux . Merci
Pour de plus en informations: http://forum.actufinance.fr/aide-gratuite-a-la-declaration-sur-le-revenu-2007-dept33-P179076/
bonjour à tous, depuis plusieurs semaine mon téléphone sonne en moyenne deux fois par jour pour des propositions de défiscalisation!!! j'ai fini par craquer et j'ai donné RDV à un conseiller IFB (AKERIS°. discours lissé, propositions alléchantes et globalement des réponses satisfaisantes à mes nombreuses questions (garanties, loyers impayées,etc). votre site et quelques autres me font vraiment douter de ce projet et je m'étonne que malgré tous les recours en justice ce type de société puisse encore continuer en toute impunité à proposer desinvestissement conséquent (pour ma part il s'agirai de 120000 euros). merci
je souhaite réagir au commentaire d'emmanuel au sujet de la société TAGERIM ( opération immobilière à GAILLAC). J'aimerai prendre contact avec lui car je suis à peu prêt dans le même cas. Pouvez-vous lui donner mon adresse mail? Je vous y autorise expréssement. Merci par avance.
J'ai invest sous le régime DE ROBIEN pour une villa à GAILLAC avec le promoteur TAGERIM en 2005 .Le projet était monté avec un loyer de 730€ ,ce qui rendait l'investissement avec la déduction d'impots interesssant . Cependant en début 2007 , pour pouvoir enfin loué j'ai du baisser le loyer à 600€ - les frais , soit 545€ . TAGERIM me proposa après 6 à 8 mois de me compenser cette perte de loyer seulement sur 1 an , alors que sur 9 années ceci représente plus de 14000€ . Malgré 2 ou 3 recommandés , TAGERIM insiste pour que je signe un protocole d'accord toujours sur 1 an de dédommagement alors que mon courtier m'avait annocé avoir obtenu 2 années . Si quelqu'un est dans le même cas avec TAGERIM , il me semble souhaitable de s'associer pour avoir plus de poids . Ou si quelqu'un peut m'aider ou me conseiller ? Merci d'avance
bonjour et en voila un de plus et c est pas fini quand j en parle a des avocats des banquiers etc de cette histoire ils me repondent que c est inimaginable le nombre de personnes qui se sont fait anarquer et quand je vois tout ca je me rend compte que c est vrai moi qui a decouvert ca il y a un mois a peu pres et qui me suit senti si seul depuis 2003 2005(date de la signature et de la livraison de l appart)et oui moi aussi je me suis fait avoir par les belles paroles du conseiller qui d apres je n avais aucun effort monetaire entre le remboursement du credit et ce que toucherait en loyers mais quel idiot j ai ete de croire ca et c est pas tout malheureusement quand le locataire ne pye pas les loyers la GLI marche et rembourse les loyers impayes quand elle veut la societe de gestion qui ramasse au passage les honoraires de cice de cela ne faites surtout pas les comptes au bout de neuf ans parce que avec toute l argent qu on a perdu on aurait pu s acheter un deuxieme appart enfin en ayant lu tout ces temoignages qui affluent de partout sur mon ordinateur j ai decide sur les conseils de certain d aller voir UFC QUE CHOISIR on verra bien ce qu ils vont dire et si tout le monde se rebelle se manifeste aupres d organismes de consommateurs on aura peut etre plus de chances de sortir la tete de l eau c est pas facile mais ca vaut peut etre le coup d essayer pour ma part je ne sais pas par ou commencer mais j y vais et on verra bien.a bientot je vous tiendrez au courant de mes avances ps: si par hassard des proprietaires de la RESIDENCE LE PRE DES SAULES A BELLIGNAT passe par la qu il me fasse signe a patoucat@hotmail.fr j ai deja rencontre un autre proprietaire et on pris contact on fait des echanges et qui c est si on est beaucoup nombreux on pourra monter une association et se rebeller contre tout ces requins.
bonjour caro bienvenue au club des surfacturés.Pour l'instant ,les témoignages sont recueillis sur le blog www.dhinne.com, et les e mails sur philippep07@hotmail.fr.Lire aussi les forums de la bulle immobilière, boursorama, et d'actufinances.On va s'organiser pour une association, beaucoup le souhaitent.Pour l'instant on met déjà en garde les futures victimes par des actions médiatiques.Pour ceux qui ont déjà signé, je ne crois pas trop aux actions collectives.Par contre les actions individuelles sont toujours possibles.Certaines sont en cours ou en préparation.Merci à D Licata pour son article.Je regrette toutefois le terme d'"imprudence" pour ce qui concerne les investisseurs.Il faut étudier mieux les techniques de vente de ces démarcheurs pour comprendre.Pour nous, il s'agit d'abus de confiance pure et simple
Bonjour à tous et notamment à Caro, Je suis dans le même cas que vous et avec le même interlocuteur Akérys Promotion. J'aimerais savoir aussi s'il y a moyen de faire une action collective car je pensea avoir été abusée et tout le monde "s'en lave les mains" .. Cordialement
Arrêtez de donner la parole à René Pallincourt. Si vous cherchez un discours objectif et crédible, ce n'est pas vers lui qu'il faut se tourner, tout au contraire...
Bonjour, Je suis, moi aussi, confrontée au problème décrit dans votre article : achat, auprès d'AKERYS Promotion, d'un bien (T2, en RDC à Beaune) à 138 000 €, estimé réellement aujourd'hui à 100 000 €, à un taux de 3.85% revalorisé, au bout d'un an, à 5.90%, sans que j'en sois informée. L'appartement en question a été livré en temps et en heure mais n'est toujours pas loué. La seule simulation dont je dispose est le calcul initial fait, après démarchage à domicile, par un cabinet de conseil en patrimoine : Victoria Conseil, qui "m'assurait" un effort d'épargne mensuel de 160€. Actuellement, je me retrouve avec un seuil d'endettement de plus de 45% (puisque ma participation mensuelle est de 750€). Votre article me permet de me rendre compte que je ne suis pas seule victime de ces "montages financiers" douteux et l'idée de reconvertir tous ces logements en HLM me paraît brillante. Cependant, afin d'éviter de "laisser trop de plumes dans l'histoire", j'aimerai savoir si des actions collectives ont été entamées, s'il est possible d'envisager une réaction des certaines autorités, si un recours aux associations de consommateurs est possible. Nous avons tous fait preuve d'une certaine naïveté, mais ce produit de défiscalisation été soit disant livré clef en main par des professionnels (conseillers en patrimoine, banque, assurance, notaire, promoteur, agence de gestion de biens... que nous découvrons, à nos dépens, peu scrupuleux) à des particuliers pas toujours bien informés.